Geplaatst

Zwoegen door de sneeuw: proficiat Warandeloop!!

De Warandeloop was dit jaar weer één groot feest. Niet alleen omdat het de vijftigste editie was, maar vooral ook omdat het na jaren weer eens een Nederlandse winnaar opleverde: De 50ste editie van de Warandeloop in Tilburg is zondag gewonnen door Michel Butter uit Beverwijk. Hij bleef na tien kilometer de Belgen Pieter Desmet en Willem van Hoof voor en werd de eerste Nederlandse winnaar van de Tilburgse cross sinds Tonnie Dirks in 1993.
De Warandeloop is met 3500 deelnemers in 50 categorieën de grootste crossloop van Nederland . Luc Krotwaar uit Eindhoven beschouwde de Warandeloop als een trainingswedstrijd en werd 36ste.

Belangrijker wat mij betreft, is de enorme positieve uitstraling op duizenden deelnemers en vele, vele vrijwilligers die zonder subsidie een dijk van een prestatie neezetten, zoals een jubileum-boek wat geheel in eigen beheer is uitgegeven. Vergelijk dat maar eens met het ‘intiatief’ van de coalitiepartijen:  (Tilburgse vrouwelijke’, geëmancipeerde’ raadsleden (SP, PvdA, VVD en GL) willen met tienduizenden euro’s overheidssubsidie een boek laten maken door een bevriende uitgever over de geschiedenis van de vrouwen-emancipatie in Tilburg.

Deelnemers aan de Warandeloop liepen dit weekeinde zonder overheidsgeld, vele kilometers door sneeuwstormen. Ze leverden een prestatie op eigen niveau. Waarvan hulde. Zelf liep ik dit jaar een K-tijd op de 5 kilometer, maar heb niet minder genoten op een sneeuwrijk parcours door de Oude Warande. Complimenten aan de organisatie…en een heel klein bietje aan wethouder Jan Hamming die voor de VIP-ruimte stond te kouwkleumen. Hij was er weer..maar ik ben gefinisht!!

Alle berichten van deze auteur

Reacties

61 reacties op “Zwoegen door de sneeuw: proficiat Warandeloop!!”

  1. chris avatar
    chris

    Inderdaad niet zo'n beste tijd. Kom op harder trainen!!

  2. tine van de weyer avatar
    tine van de weyer

    @Arjen

    Vergelijk dat maar eens met het 'intiatief' van de coalitiepartijen: (Tilburgse vrouwelijke', ge

  3. arjen avatar
    arjen

    @ Tine: Je opmerkingen over dit onderwerp zijn ondermaats

    Je weet niet waar je het over hebt Tine. Een groot deel van de historie van Tilburg heb ik ZELF beschreven en in eigen beheer uitgegeven zonder een cent subsidie!
    En wat emancipatie betreft: er zijn meer groepen dan alleen vrouwen.
    Waarom schrijf je dat boekje niet gewoon ZELF? Ik ben op zich helemaal niet tegen zo'n boekje (wil er nog aan meewerken ook als dat nodig is), maar er gaan al tienduizenden euro's naar Feniks (die bevriende organisatie dus). Waarom heeft die organisatie dat initiatief niet binnen dat budget genomen. Een gemiste kans voor open doel, want nog niet lang geleden is er een Tilburgs congres georganiseerd waar heel veel organisaties bij elkaar waren.
    Niet voor niets dat wij tegen het emancipatiebeleid in Tilburg hebben gestemd: er komt helemaal NIETS van terecht.

  4. Harm Snoeren avatar
    Harm Snoeren

    Tine van de Weyer,
    Zucht , zucht, zucht !!!

  5. tine van de weyer avatar
    tine van de weyer

    @arjen

    'Niet voor niets dat wij tegen het emancipatiebeleid in Tilburg hebben gestemd: er komt helemaal NIETS van terecht.'

    Als er dan in jouw ogen niets van terecht komt:Des te beter dat we met dit voorstel deze wethouder ondersteunen die nu zelf het heft in handen neemt om de geschiedenis van de emancipatie in Tilburg in 2009 met een publicatie vorm te geven.

  6. Harm Snoeren avatar
    Harm Snoeren

    Mijnheer Roos,

    Val die elitaire gesubsidieerde clubjes waar mevr. de Weyer deel van uitmaakt toch niet zo aan !!

    Die doen toch hun stinkende best om het structureel verkregen subsidiegeld over de balk te gooien !!

    Mevr. de Weijer,
    Ben maar blij dat je mijn echtgenote niet bent want dan ontving je een schop onder je k.. .

    Ga toch weg met die loze kreten van emancipatie
    Er is altijd gezeik met die wijven maar echt preseteren ho maar !!

    Kijk eens in het bejaardenhuis
    Vrijwel alleen maar vrouwen
    Als ze alles altijd hetzelfde hadden gedaan als de mannen zou dat percentage redelijk gelijk liggen. ( mannen zijn gewoon eerder versleten )
    Dat is geen emanciaptie maar discrominatie van de man !

    donder op zeg.

    Ps.
    Mijnheer Roos
    Ook al was het een shittijd ik vind het knap om in die omstandigheden de koers uit te lopen waarvoor proficiat
    Ik was er ook als toeschouwer maar had het snel gezien met die vrieskou om de oren.

    Gegroet

  7. tine van de weyer avatar
    tine van de weyer

    Harm Snoeren is het levende bewijs dat er inderdaad nog heel wat moet gebeuren vwb emancipatie.
    Wat een taal……………ongelooflijk.

    en ik vraag me toch werkelijk af van welk subsidieclubje ik lid zou zijn. Of het moet zijn dat het onderwijs waar ik werkzaam ben ook al gerekend wordt tot een subsidieclub.

  8. onkundoloog avatar
    onkundoloog

    inderdaad een onzinnig blog
    in jouw ruslandtijd, vadertje stalin met bril, toen had je pas harde winters in de goelags van jouw
    de grootste slijmerd staat bovenaan

  9. arjen avatar
    arjen

    @Tine: respectloos t.o.v. degenen die er keihard aan hebben gewerkt dat de helft van de Tilburgse bevolking nu volop mee kan doen in de samenleving

    Wat een kul, zeg. A. Ik heb juist zeer veel respect voor degenen die echt een verschil uitmaken en/of ergens keihard voor knokken. Waarom zou dat respect zich moeten vertalen in een zwaar gesubsidieerd boekwerkje, met EXTRA subsidie BOVENOP de al vergeven tienduizenden aan organisaties?
    en B: hoezo dat er een helft mee kan doen aan de Tilburgse samenleving? Emancipatie betreft mannen en vrouwen. De vrouwen waar jij het over hebt, bouwden ook al voort op wat eerdere generaties hadden bereikt.

    @onkundoloog: inderdaad een onzinnig blog
    Mogen we er vanuit gaan dat u dit onzinnige blog niet meer bezoekt (bij meerdere schrijvers overigens)??

  10. sjan van rooij avatar
    sjan van rooij

    als dan de winst van het boek ook goed besteed gaat worden is het toch geen probleem?
    of het gemeentelijke geld daar naar toe gaat of het vliegt naar willem 2, maar het bedrag is veel kleiner dan bij willem2.
    typisch mannen, kunnen niet op tegen geemancipeerde vrouwen op.
    maar inderdaad de warrandaloop is goed opgezet, petje af, ik zou willen dat ik het ook kon.

  11. sjan van rooij avatar
    sjan van rooij

    nounou, ik lees weer niks als afzeikingen van jou arjen.
    waarom moet jij zo iedereen aanvallen?
    onkundeloog zegt weinig verkeerd, geeft alleen een mening.
    jij gedraagt je echt als een comunist, respect heb jij nog nooit van gehoord, wat bazel je nou.

    tine ik ben heel mijn leven al geemancipeerd, je mag mij benaderen voor je boek.
    kan jou nog wel wat vertellen over mannen die jaloers op hun eigen vrouw zijn.
    over vrouwen die niet achter het aanrecht willen staan voor manlief.
    ga zo door tine, laat je niet afzeiken door een vent die op elke vrouw jaloers is.

    weet je hoeveel mannen er zijn die nylons en lingerie dragen?
    nou, dan laat ons de broek aan hebben!

  12. cees verwey avatar
    cees verwey

    Nou sjan, jij bent ZEKER NIET ge

  13. sjan van rooij avatar
    sjan van rooij

    ik heb nooit een vent gehad en zou er ook geen willen, al hoewel??
    bij mij lopen ze weg of gaan dood, dus begin er maar nooit aan.
    gebruiken en weggooien, anders doen ze het met mij.
    ik ben wie ik ben en wat jij van mij weet is niks, eerst weten wie ik ben voor je antwoordt geeft over mijn leven.
    ze hoeven mij ook niet te benaderen, der zitten er genoeg in tilburg die dat kunnen bevestigen.

  14. sjan van rooij avatar
    sjan van rooij

    cees, wat ik al gepresteerd heb moet jij nog ooit waar zien te maken.
    zorg jij nou maar dat jou schiks achter het aanrecht blijft hangen, volg ik mijn eigen weg wel.
    maar goed dat ik zulke man niet heb, die had ik met een stuk hout buiten geslagen.

  15.  avatar
    Anoniem

    Emanciperen doe je niet door erover te praten, maar gewoon door het te doen!
    Of nie dan Harm.

  16. onkundoloog avatar
    onkundoloog

    fatsoen moet je doen
    emanciperen moet je leren
    sommigen vinden het creperen
    anderen vinden het fatsoen

  17. Harm Snoeren avatar
    Harm Snoeren

    @ Renee

    Jij begrijpt exact wat ik bedoel denk ik.
    Niet ouwehoeren maar doen.

    Wat heb je aan een wijf wat constant ligt te zeiken o.a op Tilburg zeikt.nl over dat ze gelijk behandeld wil worden maar vervolgens geen reet doet.

    Renee, als je toevallig een dame bent dan ben jij er een die op mijn lijstje mag komen staan !!

    Tine,Wies jullie vallen af !!!!!!

  18.  avatar
    Anoniem

    😀

  19. tine van de weyer avatar
    tine van de weyer

    @Harm Snoeren @Renee

    emanciperen moet je doen: okay Renee, ik heb geen recht tot klagen en voel me zeer geemancipeerd.en heb de indruk volop mee te doen in de samenleving ook al is dat bepaalde lieden als Harm Snoeren niet welkom.

    @Harm Snoeren

    Had ik gesolliciteerd dan om op je lijstje te mogen staan? Nergens voor nodig. Ik heb mijn eigen program.
    Als we met een aantal vrouwen in de raad ervoor pleiten de GESCHIEDENIS vd emancipatie in Tilburg te beschrijven is daar volgens mij helemaal niets mis mee. Het kan alleen leiden tot een beter beeld van hoe die geschiedenis in elkaar steekt om voor de toekomst nog beter met emancipatie, in de breedste zin, dus ook voor allerlei andere groepen die om welke reden dan ook moeilijk weten te participeren in de samenleving, handvaten aan te reiken.

  20.  avatar
    Anoniem

    @Tine, met alle respect, van vrouw tot vrouw.
    Weet je wat vanuit mijn ervaring nou zo mis is met dat hele emancipatieprogram?

    Dat van bovenaf door de 'verkeerde vrouwen' wordt gesuggereerd dat zij weten hoe vrouwen moeten emanciperen. Sorry, maar vrouwen met teveel macht gaat nu eenmaal niet samen, en dat zeg ik als vrouw, kun je nagaan. (Ik moet ineens denken aan de moeder-overste van het katholieke klooster die de scpepter zwaaide over de 'tante nonnekes' waar ik les van kreeg op de moderne humaniora in Belgie. Het was een sekreet en totaal wereldvreemd, laten we het daarbij maar houden.)
    Met verkeerde vrouwen bedoel ik vrouwen die nooit hebben hoeven knokken,…… vrouwen die, omdat ze toevallig mannen troffen die in tegenstelling tot zijzelf de fin.middelen uitstekend voor elkaar hebben en pronken met de veren van de mannen, terwijl de mannen ervoor krom liggen. Zij parasiteren, en juist dit soort vrouwen hebben altijd het hoogste woord over die klootzakken (zoals zijzelf hun mannen buiten de deur noemen). Daar walg ik nou van!

    Dat is het euvel als we praten over emanicipatie, en vrouwen zijn te schijterig om dit toe te geven.
    Kom nou niet aan met het praatje dat jij dit zo niet hebt gedaan. Dat zeg ik ook niet want ik ken je niet.

    Maar feit is dat vrouwen pas echt geemancipeerd zijn als ze toegeven dat ze het SAMEN moeten doen om tot 1 groot compleet en harmonieus geheel te komen! En als ze begrijpen dat ze nu eenmaal ook grenzen hebben en ze ook kunnen benoemen! Ik ben in heel mijn leven nog nooit 1 man tegengekomen die het tegendeel beweerd heeft. Misschien jij wel, dan heb je de verkeerde getroffen of het was zo'n boer die de oogkleppen van zijn trekpaard had geleend.

    Het is ook maar hoe je communiceert met mannen:
    if you treat them like shit, they will behave like shit.
    Oftewel: so wie es in den Wald hinein schallt,
    so schallt es auch heraus!

    Ik heb het overigens ook niet slecht, maar ik moet er wel verdomd hard voor knokken. Dat ik er hard voor moet knokken, komt overigens niet dooe de mannen, maar door de omstandigheden. Maar dat doe ik wel zelf en ik eis niet van anderen dat ze mijn drang naar ultieme emancipatie van MIJZELF begrijpen, noch dat ik eis dat ze eraan deelnemen. Bovendien heb ik daar noch fin. middelen, noch een sneer richting de mannen, noch bekendheid voor nodig om dat te bereiken! Ook geen boek overigens.

    Daarom zei ik: emanicipatie, daar moet je niet over praten, dat moet je gewoon doen! Vanuit je hart en je verstand!

  21.  avatar
    Anoniem

    By the way Tine,
    Harm Snoeren suggereert niet dat het hem niet welkom is dat je meedoet in de samenleving. Dat is nu de sneer die ik bedoelde.

    @ Harm, overigens, dat vrouwen langer leven dan mannen, heeft andere oorzaken manneke, wij zijn gewoon sterker! 😀

  22. tine van de weyer avatar
    tine van de weyer

    @Renee

    volkomen gelijk als je zegt:
    emanicipatie, daar moet je niet over praten, dat moet je gewoon doen! Vanuit je hart en je verstand!

    Dat is EXACT hetgeen we de vrouwen (en wellicht ook mannen) maar vooral de hoogbejaarde vrouwen van het eerste uur zullen zeggen. Door hun woorden en soms harde ervaringen vast te leggen voor de huidige en komende generaties wordt wat kennelijk ook jouw adagium is dus vastgelegd.

    De geschiedenis opschrijven om ervan te leren in doen en laten.(vooral laten: die schoppen van dhr. Snoeren)

  23. arjen avatar
    arjen

    @Tine,
    Je draait er weer om heen Tine. Het is niet de vraag of jukllie wat verhaaltjes mogen vastleggen, het is de vraag of dat met bakken subsidiegeld moet. Geef nu eens antwoord: ga JIJZELF een boek schrijven en uitgeven of heb je daarvoor weer belastinggeld en de hulp van mannen nodig?

  24.  avatar
    Anoniem

    Inderdaad, emanciperen doe je niet met het geld van een ander, anders zou mijn stelling niet kloppen.

  25.  avatar
    Anoniem

    En ipv vast te leggen in een boek dat de hoogbejaarde dames mijn stelling zullen onderschrijven Tine, is het tijd om het te doen, maar wel op eigen kracht.

    That's my point.

  26. tine van de weyer avatar
    tine van de weyer

    'Zwoegen door de sneeuw' is de titel van dit weblog.
    Ik heb het gevoel dat om een kleine publicatie over de emancipatie in Tilburg te het licht te doen zien dat dit zwoegen in de sneeuw niets is vergeleken met het ploegen in de rotsen dat nodig is om het budget dat met een dergelijk boekwerkje gemoeid is te verantwoorden.

    En Arjen, er is inderdaad door de raad besloten op jaarbasis een X bedrag te besteden aan emancipatie. Een klein deel daarvan, een restant van het budget van 2008, wordt nu – mijns inziens terecht- aangewend voor educatie en voorlichting op dit terrein.
    Zolang er nog figuren zijn als HS hierboven is die voorlichting en educatie geloof ik nog heel hard nodig.

    Bericht in Metro 26 nov.:een op de vijf huishoudens in dit land kent geweld achter de voordeur.Zou dat nou ja of nee door emancipatie komen?

  27.  avatar
    Anoniem

    Je draait er weer om heen Tine.

  28. arjen avatar
    arjen

    @ Tine: "een op de vijf huishoudens in dit land kent geweld achter de voordeur.Zou dat nou ja of nee door emancipatie komen?"
    Lees de reactie van Sjan de Rooy (=vrouwelijk SP-lid) maar eens: "maar goed dat ik zulke man niet heb, die had ik met een stuk hout buiten geslagen"

    Ja, Tine geweld tegen mannen die de hele dag klaar voor julie staan en keihard werken, worden bedreigd met een stuk hout.
    En verder is er geen causaal verband tussen emancipatie en geweld achter de voordeur. Je wilt hier toch niet beweren dat niet-ge

  29. sjan van rooij avatar
    sjan van rooij

    ik betreur jou vrouwtje echt wel, die kan heus wel wat beters krijgen.
    als er iemand de woorden verdraait ben jij het wel.
    met zulke mannen bedoel ik jou en je kornuiten, eens een keer wat anders he dan dat er een vrouw gedrilt wordt door haar liefje, ik laat me tenminste niet in de hoek drijven door een klaploper van een man.
    voor mij heeft nog nooit iemand hoeven te zweten, dat heb ik altijd nog zelf gedaan, ja ook ik heb gewerkt.
    maar gelukkig kan ik ook niemand daar de schuld van geven en andersom ook niet, is toch wel fijn hoor.
    zielig hoor, de EER van de man is geraakt als het over emancipatie gaat.
    bij de meeste mannen zakt het denkwerk naar het kruis als er vrouwen binnen komen.
    gebruik ze dan ook beter!

  30. tine van de weyer avatar
    tine van de weyer

    @ Arjen

    Daar heb jij niet voor hoeven zwoegen? Je suggereert toch niet dat ik geen belasting betaal?

  31. chris avatar
    chris

    @ sjan: ik laat me tenminste niet in de hoek drijven door een klaploper van een man.

    Maar sjan toch, je hebt zelf toch ook een uitkering?

  32. arjen avatar
    arjen

    Nog een keertje voor Sjan.
    In mijn vrije tijd ben ik jou in de zomer komen opzoeken samen met mijn vrouwelijke collega Corin Swegers van de TilburgseVolkspartij. In het kader van een reeks interviews van de Taskforce Armoede2. Corin doet alles overigens op vrijwillige basis. Samen kwamen we jouw levensverhaal aanhoren in de hoop dat we er iets positiefs mee konden doen. Corin en ik hebben ook een gesprek gehad met mensen van Sociale Zaken.
    Later heb ik nog eens een mailtje van je gehad met een vraag over boeteclausures. Die vraag heb ik keurig laten beantwoorden.

    Maar nu vind je het blijkbaar nodig om zomaar om je heen te trappen. Dat begin ik goed beu te worden. Jij kent mij niet, mijn vrouw niet en mijn kornuiten niet. Ik raad je aan elders je gal te spuwen, want aan die ongefundeerde scheldtirades zit hier niemand te wachten.

  33. cees verwey avatar
    cees verwey

    @ sjan: bij de meeste mannen zakt het denkwerk naar het kruis als er vrouwen binnen komen.
    gebruik ze dan ook beter

    Wie of wat bedoel je met 'ze', sjan? Bedoel je dat de vrouwen beter gebruikt moeten worden?

    Overigens vreemd dat jij voor een boekje bent over emancipatie als je zelf zo slecht denkt over de meeste mannen.

  34. Jan de Hond avatar
    Jan de Hond

    He,he,

    Ik ben een travestiet
    Wat is voor mij van toepassing ?

  35.  avatar
    Anoniem

    Tine, je draait er weer om heen.

    Natuurlijk suggereert Arjen niet dat je geen belasting betaalt, net zo min als dat HArm Snoeren suggereerde dat hij het hem niet welkom is dat je actief deelneemt aan de maatschappij.

  36.  avatar
    Anoniem

    Jij Jan? Jij bent gewoon een lekker ding:D

  37. cees verwey avatar
    cees verwey

    Ja, inderdaad Jan de Hond: nu een boekje over vrouwen, dan over mannen, dan over travestieten en dan over de emancipatie van nog meer bevolkingsgroepen: Marokkanen, Turken, joden, homo's, Somaliers, Antillianen. Waarom niet? Tine betaalt. Misschien een apart boek over Sjan die mannen bewerkt met een stuk hout.

    O, ja Tine… nee ik denk niet dat kunstenaars als jij belasting betalen. Die vangen alleen maar.

  38. tine van de weyer avatar
    tine van de weyer

    @cees verwey
    ja, vangen bot als het gaat om belastingvermindering.

  39. wies van wessem avatar
    wies van wessem

    @ Arjen

    "En verder is er geen causaal verband tussen emancipatie en geweld achter de voordeur."

    Wat krijgen we nou? Dat verband is er wel degelijk! Je hoeft niet eens ver te zoeken om wetenschappelijk bewijs te vinden. En om het maar eens op z'n LST's te formuleren: jij wordt als raadslid $#%^# van mijn belastingcenten betaald om je in die materie te verdiepen! Mocht je daar geen zin in hebben, bemoei je dan a.u.b. met andere zaken.

    Groeten, Wies

  40.  avatar
    Anoniem

    Maar Wies toch, ik denk dat jij het beter begrijpt dan ik. Leg jij me dan eens uit wat het verband is tussen emancipatie en geweld achter de voordeur?

    M.i. heeft het nl. met een vicieuze cirkel te maken en met onverwerkte gevoelens. Pas als dat gebeurd is, kun je jezelf emanciperen.

  41. arjen avatar
    arjen

    Wies, niet alle geweld achter de voordeur kent zijn oorzaak tussen man-vrouw verhoudingen. Ik heb me $#%^# recent nog verdiept in het jongerenwerk, bijv en een deskundige heeft nog eens uit de doeken gedaan dat repressie vanuit de overheid in thuissituaties tot geweld achter de voordeur kan leiden. En dan hebben we t over overheid-ouder-kind relaties.
    Maar dat man-vrouw verhouding van invloed is op geweld staat buiten kijf. Aan de andere kant leiden traditionele verhoudingen niet direct tot explosies.
    Dus hou dat $#%^# -gedoe maar achterwege.

  42. wies van wessem avatar
    wies van wessem

    Beste Renee,

    Huiselijk geweld kent vele verschijningsvormen en misschien nog wel meer mogelijke oorzaken en verklaringen. Zoek en gij zult ze nooit allemaal vinden.

    Over een ding zijn deskundigen – zowel theoretici, als mensen uit de praktijk – het wel eens: hoe geemancipeerder een mens, stel, gezin of samenleving is, des te kleiner de kans op (vormen van) huiselijk geweld.

    Onder emancipatie wordt doorgaans verstaan: het streven naar gelijkgerechtigdheid, zelfstandigheid en eerlijker maatschappelijke verhoudingen.

    Een man die zijn vrouw als gelijke beschouwt, zal minder snel geneigd zijn haar te slaan, te schoppen, te vernederen etc. En vice versa geldt dat trouwens ook, Arjen.

    Doe de test maar eens: wie zie je eerder als zelfstandig en je gelijke: je partner of je kind? En wie verkoop je eerder een tik als 'ie vervelend is?

    Meer info:

    huiselijkgeweld.nl
    ministerie van OCW (Emancipatienota!)

  43. arjen avatar
    arjen

    Wies: Over een ding zijn deskundigen – zowel theoretici, als mensen uit de praktijk – het wel eens: hoe geemancipeerder een mens, stel, gezin of samenleving is, des te kleiner de kans op (vormen van) huiselijk geweld.

    Ja natuurlijk Wies in die volgorde geloof ik het ook. Ik had het hier ook over geweld met een andere oorzaak.

  44. wies van wessem avatar
    wies van wessem

    Arjen,

    Je kunt praten als Brugman en de discussie zoveel richtingen op duwen als je wilt (jongerenwerk? repressie?), maar ik reageer slechts op jouw opmerking: "En verder is er geen causaal verband tussen emancipatie en geweld achter de voordeur." Dat causaal verband is er wel. En dat jij dat als raadslid ontkent om de publicatie van een boekje te kunnen bekritiseren stoort mij enorm. Opportunistisch gedrag.

    Groet, Wies

  45. arjen avatar
    arjen

    @ wies
    natuurlijk niet om die reden, wies.

    Maar als jij jouw kant inpraat om het boekje wel op de schappen te krijgen, vraag ik me af wat jouw persoonlijk belang daarbij is.

  46. wies van wessem avatar
    wies van wessem

    Waarmee je insinueert dat ik een persoonlijk belang heb bij de uitgave van een boekje over vrouwenemancipatie? Tsja. Laten we het houden op een kenmerkende manier van politiek bedrijven.

    Emancipatie lijkt mij trouwens bij uitstek een ALGEMEEN belang. Een belang dat jij als politicus te allen tijde zou moeten verdedigen.

  47. arjen avatar
    arjen

    @wies
    Op de door jou gegenoemde website http://www.huiselijkgeweld.nl kan je toch echt dit soort passages vinden:

    "Bij huiselijk geweld is altijd sprake van een machtsverschil tussen dader en slachtoffer. Uit onderzoek blijkt dat plegers de meest kwetsbare personen kiezen, als slachtoffer. Geweld in het gezin gaat vaak met andere problematiek gepaard, zoals spanningen tussen echtgenoten, werkloosheid of verslaving."

    DUS ook en vooral ANDERE PROBLEMATIEK

    Waarmee dus gezegd is dat een boekje over vrouwenemancipatie zeker niet zaligmakend is.

  48. marjofrenk avatar
    marjofrenk

    @Arjen
    Bij huiselijk geweld is altijd sprake van een machtsverschil tussen dader en slachtoffer. aangezien emancipatie gericht is op het opheffen van dit machtsverschil heeft Wies helemaal gelijk. Alle andere oorzaken zijn er ook maar uit alle onderzoeken blijkt dat machtsverschil altijd onderliggend is. Overigens komt HG in alle kringen, gezindten en culturen voor.
    groetjes

  49. arjen avatar
    arjen

    Tussen ouders en kinderen is er ook machtsverschil. Hoe emancipeer je dat dan weg Marjo?

  50. sjan van rooij avatar
    sjan van rooij

    begrijpend lezen is toch zo moeilijk.

    cris, mijn uitkering heeft niks met emancipatie te maken.
    arjen; der is ook nooit iets uitgerold uit die zogenaamde gesprekken bij de soza.
    jullie hebben mijn levensverhaal aangehoord?
    corin wel zul je bedoelen, ze heeft een half uur op je zitten wachten bij mij thuis, want jij was ruim te laat op de afspraak, moest zelfs achterna gebeld worden.
    daarbij reageerde je al meteen, dat het beter opgeheven kan worden die armoede taskforce, dus zo zit het.

    dat mailtje was ook netjes beantwoordt, hoor je mij niks over zeggen.
    ik heb jou daarvoor benaderd omdat ik toch wel respect heb voor hans smolders zijn direktheid, dacht dan ook dat zijn fractieleden of lid, de zelfde redenering zou hebben.
    maar dat valt me zeer zwaar tegen sinds ik dit weblog bezoek.

    neem een voorbeeld; tine, zij is niet op zijn tilburgs getaald net als ik wel ben, maar toch wordt ze door jou en andere mannen diep de grond in getrapt.
    ik scheld dan af en toe wel, maar jij probeerd iemand geestelijk te pakken.
    geestelijke mishandeling komt ook voort uit dominantie, in jullie ogen zijn vrouwen alleen goed voor het aanrecht envoor de benen te openen.

    cees, bij de meeste mannen zakt het denkwerk naar het kruis als er vrouwen binnen komen.
    gebruik ze dan beter.
    nee, niet de vrouwen beter gebruiken maar je kloten als je dan een echte man bent.
    daar zitten namelijk dan de hersens in.

    het maakt ook niet uit waar een onderwerp over gaat in een boek of hier in een discussie, zolang het idee niet van jullie afkomt wordt het nooit gesteund of goed gevonden, pure machts beluste mannen die thuis ook de broek aan hebben.

    al zou tine nou subsidie krijgen voor dat boek, beter als naar willem 2, adje of de mall.
    zo duur is dat boekje niet.

  51. arjen avatar
    arjen

    Uit het onderzoek

    Uit het onderzoek Huiselijk geweld in Tilburg
    Inventarisatie registratiegegevens politie, blijkt:

    "De dader is in overgrote meerderheid van het mannelijk geslacht (91%), doorgaans gaat het om de partner dan wel de ex-partner. Opvallend vaak gaat het om jonge daders die het niet kunnen verwerken dat hun vrouwelijke partner de relatie wil be

  52. arjen avatar
    arjen

    sjan, je weet er echt niks van Sjan. Ik trap Tine geestelijk niet de grond in, maar ik discussieer met haar. Ik zou graag willen dat Tine dat hier zou beamen, want ik ben ervan overtuigd dat de geestelijke conditie van Tine niet louter door de LST wordt bepaald.

    Het feit dat ik een beetje te laat op de afspraak met jou was, zegt helemaal niks. Ik heb die afspraak te laat doorgekregen van de griffie. Ik heb toch de moeite genomen om naar jou toe te komen.

    Vreemd ook dat jij Hans direktheid waardeert, maar die van andere mensen niet.

    En nog zo'n uitspraak van jou, sjan : "geestelijke mishandeling komt ook voort uit dominantie, in jullie ogen zijn vrouwen alleen goed voor het aanrecht envoor de benen te openen."

    Ik weet niet waar je het over hebt. Wie zijn jullie? Tine en Marjo? Of de LST? Wie? Wie bedoel je met jullie?
    Echt je zwetst sjan. Ik heb zelfs samen met mijn vrouw een bedrijf waarbij we in de VOF gelijkwaardige partners zijn. En ook in de rest van ons leven. Ik sta zelf heel vaak achter het aanrecht. Mijn benen open ik liever niet. Ik heb al genoeg kleine blessures van het hardlopen.

    In afwachting van uw volgende scheldpartij, verblijf ik

    AR

  53. chris avatar
    chris

    Toch interessant te weten dat Sjan met dat stuk hout tot die 9% vrouwelijke daders behoort.

  54. arjen avatar
    arjen

    @ Wies
    In het wetenschappelijke onderzoeksrapport naar huiselijk geweld in de regio Tilburg werd vastgesteld dat het vaak gaat om jongemannen die na slechts een kort-stondige relatie overgaan tot geweld. Dit gegeven noopt tot een aanpak bij de basis. Vaak gaat het om kinderen uit gezinnen waarin het gebruik van geweld tot norm is verheven.

    Het rapport (of in ieder geval de cijfers) dateert uit een 'politiek correct' verleden. Met geen woord wordt gerept over vrouwenemancipatie of allochtonen-versus autochtonen.
    Toch interessant te weten… de verhouding emancipatie-niveau-van groepen en deze geweldsnorm binnen gezinnen. (moet exact te dateren zijn!)

    Zwarte vlek is in ieder geval Tilburg-Noord, dus je mag aannemen dat di

  55. wies van wessem avatar
    wies van wessem

    Arjen,

    Ik heb het ook niet over vrouwenemancipatie, maar over emancipatie in het algemeen. Het besef, de moraal, de waarde, de norm, of hoe je het ook wilt noemen, dat mannen EN vrouwen gelijkwaardig zijn. In relaties, maar ook in de politiek, op het werk enz. Emancipatie is dus niet louter een vrouwen-aangelegenheid.

    en uiteraard gaat dat niet op voor de relatie tussen ouders en kinderen. Daar is immers geen sprake van een gelijkwaardigheid, maar van een afhankelijkheidsrelatie. Machtsverschil dus. Daardoor kunnen ouders kinderen opvoeden, verplichtingen opleggen en bijvoorbeeld emancipatoire waarden bijbrengen (om maar eens een dwarsstraat te noemen).

    Groeten, Wies

  56. arjen avatar
    arjen

    Bedankt Wies, helemaal mee eens. Met jou kan ik tenminste normaal discussi

  57. tine van de weyer avatar
    tine van de weyer

    @ arjen

    geestelijke onderdrukking.: not my words mind you………….

    laten we als het even weer is, wandelend (en bij voorkeur niet zwoegend) in de sneeuw, deze discussie zo vriendelijk mogelijk besluiten.

  58. sjan van rooij avatar
    sjan van rooij

    arjen; als jij dat discusieren noemt met tine ok, ik noem het vernederen.
    is dat omdat ze een vrouw is of omdat ze van een andere partij is?
    voor een raadslid of zoals je het ook kunt noemen, politicus, is jou taalschat zeker niet bevorderlijk.
    ik ben maar een burgertje!

    ja voor hans heb ik wel symphatie, ook die kent mijn levensloop zo'n beetje.
    dat ik het niet altijd eens ben met lst, ligt niet aan hans persoonlijk.
    ik heb daar een gesprek mee gehad van een paar uur, bij mij thuis.
    dus daar is niks mis mee, die neemt de tijd.

    ik bedoel hier met jullie, jullie mannen die neer kijken op een vrouw.
    begrijpend lezen is wel moeilijk he?

    ben blij dat je een goed lopend zaakje hebt met je vrouw, altijd beter dan een uitkering.
    geemancipeerde bijstandsvrouwen, krijgen hier in tilburg er de kans niet voor, ik heb het ooit eens geprobeerd maar trof ook een man van gem. bestuur die neer keek op een vrouw die op wilde klimmen naar een eigenzaak.
    dus als je er bijna bent duwen ze de ladder weg, vandaar mijn felle kritiek naar gem. bestuurders en instanties.
    dat waren mannen van hogerehand die mij zowel geestelijk en financieel verder de nikkes in hebben geholpen.
    vandaar dat ik een vrouw ben die zich niks laat zeggen door een man, zo hebben ze zelf mijn karakter gecreeerd.

    wat versta jij nou onder schelden?
    kijk nu eens terug naar de vernederingen van jou en sommige mannen hier op het log.

  59. arjen avatar
    arjen

    Nou sjan, tine geeft hier aan dat t wel mee valt met onze onderdrukking:
    @Tine: geestelijke onderdrukking.: not my words mind you………….

  60.  avatar
    Anoniem

    Vaak is het inderdaad zo dat machtsverschil een issue is bij huiselijk geweld.
    Maar er spelen wel degelijk ook andere belangrijke dingen een rol:
    – verbitterdheid om wat er in het verleden gebeurd is.
    – onverwerkte trauma's
    – de onkunde om te relativeren
    – de onkunde om naar jezelf te kijken en anderen de schuld te geven van de ellende waar men inzit.

    M.a.w de kijk van iemand op het leven en de maatschappij.

  61. sjan van rooij avatar
    sjan van rooij

    je bent gewoon een huigelaar eerste klas arjen.
    van deze politiek in tilburg moet ik gewoon overgeven, bah hoe durven ze zich bestuur te noemen. ik ga afscheid nemen arjen.

    zweet nog even voor mijn uitkerinkje, want andere doen dat voor jou salaris.

    doei leeggangers